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_NEWSDATE: 2024-08-18 | News by: 人文经济学堂 | 有0人参与评论 | _FONTSIZE: _FONT_SMALL _FONT_MEDIUM _FONT_LARGE
“可能很快又有一场新的危机”
马国川：作为一名经济学家，您和很多经济学家的观念、信念都非常不同，在这个世界上，有多少经济学家认同您的观点？
尤努斯：有多少人认同？我不知道，反正我挑战很多经济学的理论。我认为，没有了人性的一面，经济学就像石头一样又干又硬。
马国川：看来，您对市场经济是有一定怀疑的。2008年世界经济危机以来，自由放任的市场经济受到了人们的批评。作为一个经济学家，您怎么评价市场的作用？
尤努斯：我并非一个资本主义者，但是我相信全球化的自由市场经济的力量，相信自由市场的威力和资本的力量。不过，在我看来，现有的这个市场体系是有缺陷的，问题经常会阶段性地浮现。2008年的经济危机就是一个“叫醒服务”，它提醒人们，市场经济体制是有问题。
其实，这种“叫醒服务”很早就存在，而且反复不断地告诉商业社会的领导者，不要回到过去，不要回到原来的市场体系，这是一个错误的路径。很多人被叫醒了，感知到了危险。但是折腾一下又睡着了，没有捕捉到叫醒服务背后的信号。因为人们忙于解决不断出现的这些问题，没有充分地去思考，没有认识到经济危机的机制是内生于市场的。
我认为，整个世界收到“叫醒服务”后，应该认真思考信号的含义，创建一套新机制，重新设计整个市场体系，这样才不会重复过去的错误。遗憾的是，2008年的“叫醒”信号没有被有效地利用，现在似乎又回到了过去的时光，经济危机已经过去了，大家很开心。最终结果是，可能很快又有一场新的危机，一场比2008年更严重的经济危机。
马国川：那么，如何才能够避免新的危机呢？
尤努斯：对目前的这种不平等的分配体制，需要重新调整，使得上层不再继续获取额外的资源，而是要让下层在分配体系当中获得更多的额度。社会企业在这个过程中可以发挥非常重要的作用。
创办越来越多的社会企业，让越来越多的企业家在社会良知驱动下投资社会企业，这是避免危机的一个有效办法。社会良知能够像贪婪的欲望那样烧灼人，甚至更为烧灼人。为什么不让他们在市场上发挥作用，去解决社会的问题呢？这样的人并不稀少，我们越寻找，越会发现他们，也越容易成为他们那样的人。
马国川：您对人类的未来似乎非常乐观，这种乐观主义的思想是不是受到了南亚哲学的影响？比如说，甘地、特里萨修女这样的哲人是否对您有影响？
尤努斯：南亚文化当然有很多共同之处，不过不同国家也是很多不同的文化历史背景。我和甘地、特里萨修女有共同，也有不同。这种同与异并不一定局限于南亚的历史文化情境里面，而是全球的现象。
甘地是一位政治家，所以做了很多政治家的事情。甘地相信乡村的力量，在乡村进行动员，从来没有做过企业。而我是一个企业家，相信所有人，相信所有人的力量。
特里萨修女一生致力于为穷人服务，是非常了不起的人物。她主要是从慈善的角度来帮助那些贫困的、弱势的底层民众。她不是商人，也不是做社会企业。她是一个修女，她的行为基于她的宗教理念。
我没有特蕾莎修女那么强烈的宗教信仰。我是一个银行家和企业家，旗下有很多产业，帮助穷人不是宗教信仰，而是我的信念。我没办法证实这些信念，但是我认为有些事情应该这么去做，然后就根据自己的信念，从一个企业家的角度去做。
马国川：在您年轻的时候，曾经为争取孟加拉独立而奋斗，并且有机会成为一个政治家，为什么后来投入到帮助穷人的事业中去？
尤努斯：因为政治家只会说，不会做，而我想为人民、尤其是那些处于最底层的人民做些实际的、有意义的事，所以我就选择了帮助穷人的事业。
马国川：许多杰出人士都深受某些历史人物的影响。那么，对您影响最大的历史人物是谁呢？
尤努斯：没有一个特定的人物对我有特别强烈的、长期的影响，我并不是基于这种影响去做的。我在现实社会里看到一些问题，然后我就去解决，这就是我的方式。换句话说，我的行为并不是基于某个理论去做的，而是对现实情境的回应。
我首先是行动，做了很多事情，然后就有很多人来问他，为什么做。这时我才想到，把自己的作为转化为一套理论化的叙述（笑）。理论来得比较晚，行动来得早。- 新闻来源于其它媒体，内容不代表本站立场！
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