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日期: 2015-08-10 | 来源: peterq博客 | 有0人参与评论 | 专栏: 中美博弈 | 字体: 小 中 大
邱震海:马来西亚朋友怎么看?
胡逸山:我想其实或者换一个角度来看,今天假如是中国,(00:16:48)同样或者甚至更好的优惠条件来提供这些,你刚才所说的这些装备,我想马来西亚同样的也没有条件去说我拒绝这样,就说我们是因为的确有这样很实际的需要,马来西亚是一个几乎是四面环海,至少三面半环海的国家,的确有这样的(00:17:11)。
邱震海:既然这样的话,你也不要拍桌子了,赶紧拿钱去支援马来西亚,这才是重点。
胡逸山:也不说钱了,起码一些装备了。
邱震海:对,正是这个事。
唐淳风:我跟你说,我们跟东南亚国家的外交关系是正常关系,我们不要靠去收买他们的(00:17:24)来为我们国家的利益服务,所以在这方面说。
邱震海:也不能说他们是(00:17:28)。
唐淳风:我们的钱可以支持你国家政府民族利益的需要,但是绝对不会给你们那些政治家,让他来为中国讲句话,这方面来讲政府的钱是不会掏到那方面。
胡逸山:那你是说是其他一些国家有给钱。
唐淳风:日本他们没有收买这些人吗?你问问(00:17:46)。
邱震海:我问问马来西亚,因为马来西亚素来是中国的朋友,他在双边的主权争议上跟中国闹的不是很厉害,现在马来西亚和日本。
唐淳风:所以我们是正常的外交关系。
武田一显:我觉得就东南亚国家对中国的这些担心越来越大了,我希望中方就化这些,误解的话就化这个误会,而改善和东南亚的国家。
邱震海:回应一下吧,我们先不要情绪,这句话说的其实很重,也是我的观察,其实我们坦率去看,如果马来西亚跟人日本也走得近了,越南跟美国也走得近了,菲律宾跟澳大利亚更不用说了,澳大利亚当然是域外国家,其实整体的东南亚国家整个的态势我们不说跟中国对抗,在向着某种程度不太有利于中国的方向来说发展,这点有什么证实?
唐淳风:这个美日他们做那么多的工作怎样表现一些东西出来,但是他们跟中国的关系是牢固的稳定的。
胡逸山:对,跟中国的关系的确是牢固的,稳定的,而且是建立在很实在的,就说民间的这种贸易往来,不仅是政府的这种大宗的经济贸易,是民间的贸易往来,这个我同意。
邱震海:听一下我们观察员的意见。
于畅(观察员):强国与相对弱国之间它有一个文化地位输出输入的关系,那大国强国自然不管经济文化政治,各方面他都是有一个很大的影响力,那我就觉得反过来的话,即使是发生了冲突什么的,这些东南亚小国他能造成关键性影响,不可能是那种像最后一根稻草一样,就把中国或者美国或者日本什么就压跨了,他们只能是像挠痒痒一样,他们只能作为一个冲突的由头导火索,而不会说真正的对这个争端胜负有很大的影响。
邱震海:问题就在这地方,你说的非常好,导火索,现在比如说现在越南,菲律宾这已经是跟美国绑的很紧的,如果说马来西亚、印尼未来也继续跟上的话,那任何一个擦枪走火,任何一个冲突都可能在不经意当中产生,东南亚在第一线的永远是牺牲者,永远是大国各种利益交织的牺牲者。
郑继文:特别我非常同意这一点,而且我注意到过去几十年有一个现象,就是美国其实与这些各国,个别国家都有频繁的军演,比如说美国与菲律宾,美国马来西亚,美国东南亚国家都有一系列的卡拉特(音)系列演习,那更别说再加上双边军演,而且我们过去印尼还发现,美国F22也飞到马来西亚参加空战联演,那这是很明确,就是借由美国力量帮助,其实在无形中加大了南海争议这个复杂度,特别这种复杂度牵涉到的领土主权,这对于各国都是退无可退,无可退让,比如说日韩独岛或者竹岛双方无法,这无解的,所以对东南亚各国来讲,其实也非常乐于借由大国的牵引来形成一个对抗的力量来对抗中国,这对于有利于他主权的声索,我觉得这个背景是我们必须要客观认识的。
胡逸山:在很大程度上也的确是这样,而且美国跟东南亚好一些国家的这些军事的,不管是同盟或是伙伴或是朋友关系,是整半个世纪以来,你知道一些将领在美国西点军校毕业的,美国什么炮兵学校毕业的,他们美国现在的现有的将领跟他们以前同学的,那怎么关系怎么可能不好呢?
邱震海:过去你们是相对来说介于大国冲突之外的,跟大国保持友好的关系,各个大国都做生意,现在你们我们如果用拉拢这个词,日本在拉拢你们,美国在拉拢你们,现在不经意当中你们也很愿意走到大国冲突的最顶端,就是大国冲突如果是两把刺刀,你们很愿意冲到刺刀的尖,这个很危险,倒是一不小心伤的是你们自己。- 新闻来源于其它媒体,内容不代表本站立场!
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