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日期: 2024-01-21 | 來源: 觀察者網 | 有600人參與評論 | 字體: 小 中 大
中共官媒觀察者網報道：世界知名的Munk Debate（芒克辯論會）日前播出了芒克辯論會主席、加拿大著名主持人格裡福茨（Rudyard Griffiths）和清華大學戰略與安全研究中心研究員周波的對話。雙方就台灣問題為何是中國的首要安全關切、中國與其他亞洲國家的南海爭端，以及烏克蘭沖突的經驗教訓等進行了深度討論。
北京對話（Beijing Club for International Dialogue）對此進行實錄翻譯，以饗讀者。
原文標題《周波：如果中國不費壹槍壹彈就登上世界之巔，將是人類歷史上的奇跡》
格裡福茨：周波，歡迎來到芒克對話。
周波：你好，很高興參加對話。
格裡福茨：您是否認為台灣日益不確定的地位是中國目前最大的國家安全關切？
周波：台灣問題壹直是中國最大的國家安全關切。原因其實很簡單：對於世界上所有國家的軍隊來說，領土和國防都是頭等大事。中國的不同之處在於，作為壹個大國，我們還肩負著其他壹些使命。中國的角色非常獨特。首先，作為壹個大國，卻還沒有統壹，這在大國中極為罕見。此外，中國要走出去，在海外有很多利益，因此我們談論的是壹個如此復雜的大國。
對於大陸中國人來說，希望與台灣和平統壹是壹種自然而然的情感。接下來的問題是：首先，中國大陸是否正在失去耐心？這其實是壹個很重要的問題。我想說，我們仍然是有耐心的。比如，2022年10月的中共贰拾大，習近平主席談到台灣問題時指出“我們堅持以最大誠意、盡最大努力爭取和平統壹的前景”。
佩洛西在此之前竄訪台灣時，中國大陸軍隊在台灣島周圍進行了大規模演習，實彈發射導彈等等。當蔡英文在加州會見麥卡錫時，我們又進行了演習，但這次演習只是模擬攻擊，沒有使用實彈。這極其微妙，說明我們知道如何處理這種情況，我們的措施是謹慎和有分寸的。
格裡福茨：美國越來越多地向台灣提供尖端武器系統，尤其是承諾提供地對海導彈，中國大陸的國家安全部門對此怎麼看？美國的這些行動是否被視為挑釁行為，或者只是被視為壹種滋擾，與過去的舉動無異，因此中方也不會比過去格外重視？
周波：我認為這些舉動肯定被認為具有挑釁性，但問題是，它們影響到底有多大？我不認為美方的這些舉措會有什麼了不起。
比如，台灣最近制造了首艘本土潛艇，今後壹共再制造大約八艘。但這些潛艇對整體局勢有多大影響呢？根據我作為軍人的經驗，我知道潛艇比飛機要復雜得多。我來自空軍，雖然不是飛行員，但我知道，飛機通常只有在飛行員駕駛多年後才能在技術上完善。這意味著它被生產出來，首先要通過試飛，最後，只有飛行員本人才能告訴你到底存在哪些問題。
因此，我相信台灣自己制造的第壹艘潛艇肯定存在很多問題。實際上，它的交付過程倉促，因為蔡英文希望這能夠成為她的政治遺產。即使他們能順利制造8艘潛艇，這又有多大影響？這確實可能會使解放軍的決策變得復雜，但總的來說，對於正在突飛猛進發展的中國軍隊而言，這些都微不足道。
我認為美國現在采取的戰略是把台灣變成壹只“豪豬”。但美國真的相信台灣能變成壹只強大的“豪豬”嗎？我對此表示懷疑。但這符合美國的利益，表明他們支持所謂的民主，也符合美國軍工企業出售武器的利益，誰會拒絕這樣壹個大發橫財的機會呢？我認為，在日益復雜的中美關系中，美國只是將台灣視作壹個討價還價的籌碼。
我認為，美國實際上已經從失敗中吸取了教訓，做了壹定的改變。例如，脫鉤現在看起來完全是無稽之談，美國選擇改用“去風險”的說法，其實是借用歐盟委員會主席馮德萊恩的說法。但他們為什麼稱之“去風險”呢？因為“去風險”聽起來比較溫和，而脫鉤顯然是不可能的。那“去風險”又是什麼意思呢？我認為他們必須捫心自問。即便是在半導體和芯片領域去風險，也是愈發困難的事情。這並非中方的要求，而是芯片制造商們正在失去中國市場，是他們在向白宮施壓。
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